Comments on: Zagadka http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/ Geek in the Shell: Redesigning the Web Thu, 20 Nov 2008 18:21:55 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 By: Domel http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4032 Domel Tue, 27 Jun 2006 08:17:46 +0000 http://www.room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4032 {o}: Zgadza się ale Patrys mówił (tylko) o encjach _znakowych_. {o}: Zgadza się ale Patrys mówił (tylko) o encjach _znakowych_.

]]> By: {o} http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4031 {o} Mon, 26 Jun 2006 22:32:43 +0000 http://www.room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4031 Ja bym tylko chciał zwrócić uwagę, że encje nie służą tylko do kodowania pojedynczych znaków. Encje mogą być czymkolwiek. Nawet elementami. Eksperyment do przemyślenia (działa w Operze): <?xml version="1.0"?> <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.1//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml11/DTD/xhtml11.dtd" [<!ENTITY br "<br/>">]> <html> <head> </head> <body> <p>blah&br;blah&br;&br;cone</p> </body> </html> Ja bym tylko chciał zwrócić uwagę, że encje nie służą tylko do kodowania pojedynczych znaków. Encje mogą być czymkolwiek. Nawet elementami.

Eksperyment do przemyślenia (działa w Operze):

<?xml version=”1.0″?>
<!DOCTYPE html PUBLIC “-//W3C//DTD XHTML 1.1//EN” “http://www.w3.org/TR/xhtml11/DTD/xhtml11.dtd”
[<!ENTITY br "<br/>">]>
<html>
<head>
</head>
<body>

<p>blah&br;blah&br;&br;cone</p>

</body>
</html>

]]> By: {o} http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4030 {o} Mon, 26 Jun 2006 22:29:09 +0000 http://www.room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4030 Ja bym tylko chciał zwrócić uwagę, że encje nie służą tylko do kodowania pojedynczych znaków. Encje mogą być czymkolwiek. Nawet elementami. Eksperyment do przemyślenia (działa w Operze): "> ]> Wilk syty i owca cała blah&br;blah&br;&br;cone Ja bym tylko chciał zwrócić uwagę, że encje nie służą tylko do kodowania pojedynczych znaków. Encje mogą być czymkolwiek. Nawet elementami.

Eksperyment do przemyślenia (działa w Operze):

“>
]>

Wilk syty i owca cała

blah&br;blah&br;&br;cone

]]> By: Domel http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4024 Domel Sat, 24 Jun 2006 20:57:11 +0000 http://www.room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4024 ad. 4 Zjadło mi kilka wyrazów więc wyjaśniam: "...muszą również być brane pod uwagę inne czynniki, np. znaki, przykładem jest BOM w parserze XML. Jeszcze dodam, przy okazji, że jakoś w white-space (CSS) / znacznik pre to działa, to samo będzie z layout=”relevant” i pokrewnie jest z xml:space w XML-u. ad. 4 Zjadło mi kilka wyrazów więc wyjaśniam: “…muszą również być brane pod uwagę inne czynniki, np. znaki, przykładem jest BOM w parserze XML. Jeszcze dodam, przy okazji, że jakoś w white-space (CSS) / znacznik pre to działa, to samo będzie z layout=”relevant” i pokrewnie jest z xml:space w XML-u.

]]> By: Domel http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4023 Domel Sat, 24 Jun 2006 20:50:43 +0000 http://www.room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4023 MOldar: 1. Napisane jest w specyfikacji. 2. Nie, własnie o to chodzi, że w nbsp nie bedzie złąmany 3. Nie musi, parsery działają nie tylko na znacznikach muszą również, przykładem jest BOM w pareserze XML 4. Mogę być pewny, bo widziałem wszystkie powszechne przeglądarki jakie były do tej pory wyprodukowane. Bo przecież nie mówimy o wyjątkach typu pan kazio napisał przeglądarkę w 100 liniach kodu (ktora oczywiście nie jest zgodna ze specyfikacją) 5. Może dlatego, że to wymyślała IETF a nie W3C? MOldar:
1. Napisane jest w specyfikacji.
2. Nie, własnie o to chodzi, że w nbsp nie bedzie złąmany
3. Nie musi, parsery działają nie tylko na znacznikach muszą również, przykładem jest BOM w pareserze XML
4. Mogę być pewny, bo widziałem wszystkie powszechne przeglądarki jakie były do tej pory wyprodukowane. Bo przecież nie mówimy o wyjątkach typu pan kazio napisał przeglądarkę w 100 liniach kodu (ktora oczywiście nie jest zgodna ze specyfikacją)
5. Może dlatego, że to wymyślała IETF a nie W3C?

]]> By: MOldar http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4022 MOldar Sat, 24 Jun 2006 19:01:37 +0000 http://www.room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4022 Patrys: Gdzie jest napisane że nie może olać? Na poczatku w HTML nie bylo encji 'nbsp'... pozatym jesli tekst dojdzie do brzegu ekranu i tak bedzie zlamany, a coś takiego jak znak nowej linii musi sie wyróżniac w kodzie chociazby dla parsera ktory przy pierwszym przejsciu ze wzgledu na wydajnosc ignorowalby encje ...od tamtego czasu minelo kilkanascie lat. Domel: Nigdy nie możesz być pewien co gdzie nie ma miejsca. Patrys... dlaczego po prostu nie wyślesz majla, z tym pytaniem, do w3c? Patrys: Gdzie jest napisane że nie może olać?
Na poczatku w HTML nie bylo encji ‘nbsp’… pozatym jesli tekst dojdzie do brzegu ekranu i tak bedzie zlamany, a coś takiego jak znak nowej linii musi sie wyróżniac w kodzie chociazby dla parsera ktory przy pierwszym przejsciu ze wzgledu na wydajnosc ignorowalby encje …od tamtego czasu minelo kilkanascie lat.

Domel: Nigdy nie możesz być pewien co gdzie nie ma miejsca.

Patrys… dlaczego po prostu nie wyślesz majla, z tym pytaniem, do w3c?

]]> By: Domel http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4021 Domel Sat, 24 Jun 2006 18:16:25 +0000 http://www.room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4021 Dokładnie tak, zresztą opisana przez Moldara sytuacja nie miała ani nie ma miejsca. Problem zasugerowany przez Patrysa faktycznie istnieje ale w XHTML 2.0 będzie rozwiązany, myśle idealnie. Długo był dyskutowany, było wiele podejść ale chyba wypracowaliśmy już końcowe rozwiązanie czyli layout="relevant" i zwykłe znaki końca linii lub znacznik l (przy okazji podział semantyczny się pojawia). Ale prawda jest taka, że tak naprawdę lepsza jest zupa tagów niż zupa encji, więc chyba jednak dobrze się stało :-) . Dokładnie tak, zresztą opisana przez Moldara sytuacja nie miała ani nie ma miejsca. Problem zasugerowany przez Patrysa faktycznie istnieje ale w XHTML 2.0 będzie rozwiązany, myśle idealnie. Długo był dyskutowany, było wiele podejść ale chyba wypracowaliśmy już końcowe rozwiązanie czyli layout=”relevant” i zwykłe znaki końca linii lub znacznik l (przy okazji podział semantyczny się pojawia).
Ale prawda jest taka, że tak naprawdę lepsza jest zupa tagów niż zupa encji, więc chyba jednak dobrze się stało :-) .

]]> By: Patrys http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4019 Patrys Sat, 24 Jun 2006 17:27:14 +0000 http://www.room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4019 MOldar: Przeglądarka niczego nie może sobie z założenia olać. Musi rozkodować encję i dopiero wtedy uznać, czy potrafią ją wyświetlić, czy ma ją zastąpić informacją o brakującym znaku. A opisana przez ciebie przeglądarka powinna zepsuć każdy poprawnie złożony tekst, zawierający niełamliwe spacje przed spójnikami. MOldar:

Przeglądarka niczego nie może sobie z założenia olać. Musi rozkodować encję i dopiero wtedy uznać, czy potrafią ją wyświetlić, czy ma ją zastąpić informacją o brakującym znaku.

A opisana przez ciebie przeglądarka powinna zepsuć każdy poprawnie złożony tekst, zawierający niełamliwe spacje przed spójnikami.

]]> By: MOldar http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4018 MOldar Sat, 24 Jun 2006 15:46:40 +0000 http://www.room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4018 W różnych systemach operacyjnych są różne sposoby kodowania znaku nowej linii, br informuje ze ma byc w tym miejscu wstawiony znak nowej linni odpowiedni dla danego systemu, sa/moga byc/byly przegladarki, ograniczone mozliwosci platformy, ktore moga wyswietlac powiedzmy 127 znakow wiec olewaja encje i wyswietlaja je jak widza, a dostajac znacznik br zastepuja go, wlasciwym dla siebie, znakiem nowej linii. W różnych systemach operacyjnych są różne sposoby kodowania znaku nowej linii, br informuje ze ma byc w tym miejscu wstawiony znak nowej linni odpowiedni dla danego systemu, sa/moga byc/byly przegladarki, ograniczone mozliwosci platformy, ktore moga wyswietlac powiedzmy 127 znakow wiec olewaja encje i wyswietlaja je jak widza, a dostajac znacznik br zastepuja go, wlasciwym dla siebie, znakiem nowej linii.

]]> By: Domel http://room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4012 Domel Fri, 23 Jun 2006 09:51:33 +0000 http://www.room-303.com/blog/2006/06/22/zagadka/#comment-4012 Patrys: To musiałbyć jakiś mały epizot bo nawet nie pamiętam takiego wątku ale napewno to jest nie aktualne. Najbliżej akceptacji jest atrybut layout (nie mylić z xml:space). Patrys:

To musiałbyć jakiś mały epizot bo nawet nie pamiętam takiego wątku ale napewno to jest nie aktualne. Najbliżej akceptacji jest atrybut layout (nie mylić z xml:space).

]]>