Comments on: Z wyrazami szacunku, kochające community http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/ Geek in the Shell: Redesigning the Web Mon, 01 Dec 2008 17:18:06 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.5 By: xarafaxz http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8384 xarafaxz Wed, 15 Aug 2007 06:50:46 +0000 http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8384 Od jakiegoś czasu widoczne jest "zdziczenie" tej dziedziny. Z jednej strony mamy produkcje stron za 100zł przez gimnazjalistów, kradnących grafikę i skrypty oraz ich klientów laików, których taki stan rzeczy cieszy, z drugiej "starych pierdzieli" z firm o niby wyrobionej już renomie, często produkujących jednak zwyczajne buble. PS. Jak dodaje komentarz pod operą to mam coś takiego: "Error: This file cannot be used on its own." Od jakiegoś czasu widoczne jest “zdziczenie” tej dziedziny. Z jednej strony mamy produkcje stron za 100zł przez gimnazjalistów, kradnących grafikę i skrypty oraz ich klientów laików, których taki stan rzeczy cieszy, z drugiej “starych pierdzieli” z firm o niby wyrobionej już renomie, często produkujących jednak zwyczajne buble.

PS. Jak dodaje komentarz pod operą to mam coś takiego:
“Error: This file cannot be used on its own.”

]]> By: Wojtosz http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8382 Wojtosz Tue, 14 Aug 2007 15:44:57 +0000 http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8382 symfony project ? IMHO to nie jest takie złe.. symfony project ?
IMHO to nie jest takie złe..

]]> By: the-web-looper http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8379 the-web-looper Tue, 14 Aug 2007 14:16:57 +0000 http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8379 No Paaanie... Od Cake'a to wszystko jest lepsze. CakePHP suxx tak mocno, że trzeba omijać bardzo szerokim łukiem i tyle. Jak również trzeba omijać jego developerów, którzy stworzyli całkiem ładne TWA nota bene. CakePHP poza "Blog w kwadransik" wymięka na każdym bardziej zaawansowanym projekcie, jest ciężki, ssie procek, pamięć i serwer bazy danych. A jeśli by człowiek chciał np użyć bardziej zaawansowanych funkcji bazy, albo zoptymalizowanego modelu bazy pod odczyt-zapis a nie pod Cake'a - to Cake pokaże Ci wielkiego wała i zeżre Ci długie noce poszukiwania obejścia banalnych w gruncie rzeczy problemów (widoki, stored procedure etc). Nawet taki CodeIgniter - chociaż się człowiek napisze tam z łapy nieprzyzwoicie - to jest lepszy od tego zakalca! No Paaanie…
Od Cake’a to wszystko jest lepsze. CakePHP suxx tak mocno, że trzeba omijać bardzo szerokim łukiem i tyle.
Jak również trzeba omijać jego developerów, którzy stworzyli całkiem ładne TWA nota bene.
CakePHP poza “Blog w kwadransik” wymięka na każdym bardziej zaawansowanym projekcie, jest ciężki, ssie procek, pamięć i serwer bazy danych.
A jeśli by człowiek chciał np użyć bardziej zaawansowanych funkcji bazy, albo zoptymalizowanego modelu bazy pod odczyt-zapis a nie pod Cake’a - to Cake pokaże Ci wielkiego wała i zeżre Ci długie noce poszukiwania obejścia banalnych w gruncie rzeczy problemów (widoki, stored procedure etc).
Nawet taki CodeIgniter - chociaż się człowiek napisze tam z łapy nieprzyzwoicie - to jest lepszy od tego zakalca!

]]> By: Adamh http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8378 Adamh Tue, 14 Aug 2007 14:15:56 +0000 http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8378 Myślę, że Pan, który już przychodzi do agencji interaktywnej raczej nie rzuca tekstów w stylu "darmowy hosting musi nam (wam) wystarczyć". Zdecydowanie zgadzam się, że i Django i Railsy są dużo lepszymi frameworkami niż każdy, którego uczyłem sie (a poznałem ich trochę swego czasu), który jest stworzony w PHP. Tak samo oceniam jakość języków PHP vs Python czy Ruby (ale jeżeli ktoś tego nie czuje to chyba nie ma sensu polemizować). Jest jeszcze jedna sprawa: koszty i tu niestety jakkolwiek by na to nie patrzeć, jeżeli projekt nie ma być duży i/lub skomplikowany tworzenie czegokolwiek w Django czy Railsach jest z ekonomicznego punktu widzenia nieuzasadnione. Naprawdę skomplikowanego CMSa jakim jest Drupal można trzymać na przeciętnym koncie hostingowym za 200pln rocznie i będzie działał bez problemów. Rozwiązania w Pythonie czy Railsach trzeba hostować na VPSach, dedykowanych serwerach lub za granica np w webfaction.com i nie ma innej rozsądnej cenowo alternatywy. Jest firma w Polsce, która proponuje hostowanie Django i Railsów ale nie jest to tanie i płaci sie od procesu FCGI. http://www.megiteam.pl/Oferta Nie wspominam nawet o kosztach programistów, które się w pełni zwracają przy większych projektach (czas tworzenia, jakość kodu, skalowalność, wydajność) lecz nie ma ich jak moim zdaniem uzasadnić przy mniejszych. Radzę by gwoździ nie wbijać śrubokrętem i do muchy nie strzelać z armaty. Znikam bo się rozpisałem :) Myślę, że Pan, który już przychodzi do agencji interaktywnej raczej nie rzuca tekstów w stylu “darmowy hosting musi nam (wam) wystarczyć”.
Zdecydowanie zgadzam się, że i Django i Railsy są dużo lepszymi frameworkami niż każdy, którego uczyłem sie (a poznałem ich trochę swego czasu), który jest stworzony w PHP. Tak samo oceniam jakość języków PHP vs Python czy Ruby (ale jeżeli ktoś tego nie czuje to chyba nie ma sensu polemizować).

Jest jeszcze jedna sprawa: koszty i tu niestety jakkolwiek by na to nie patrzeć, jeżeli projekt nie ma być duży i/lub skomplikowany tworzenie czegokolwiek w Django czy Railsach jest z ekonomicznego punktu widzenia nieuzasadnione. Naprawdę skomplikowanego CMSa jakim jest Drupal można trzymać na przeciętnym koncie hostingowym za 200pln rocznie i będzie działał bez problemów. Rozwiązania w Pythonie czy Railsach trzeba hostować na VPSach, dedykowanych serwerach lub za granica np w webfaction.com i nie ma innej rozsądnej cenowo alternatywy. Jest firma w Polsce, która proponuje hostowanie Django i Railsów ale nie jest to tanie i płaci sie od procesu FCGI. http://www.megiteam.pl/Oferta
Nie wspominam nawet o kosztach programistów, które się w pełni zwracają przy większych projektach (czas tworzenia, jakość kodu, skalowalność, wydajność) lecz nie ma ich jak moim zdaniem uzasadnić przy mniejszych.
Radzę by gwoździ nie wbijać śrubokrętem i do muchy nie strzelać z armaty.
Znikam bo się rozpisałem :)

]]> By: Patrys http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8377 Patrys Tue, 14 Aug 2007 13:54:39 +0000 http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8377 Poważna firma home.pl ma (i całkiem słusznie) w dużym poważaniu pana Kowalskiego, który kupił najtańsze konto współdzielone zamiast serwera dedykowanego. To częsta metoda budowania serwisów, przychodzi Kowalski do agencji interaktywnej i mówi "mam już konto na darmowym hostingu i dotąd nam wystarczało, więc i wam musi wystarczyć." Poważna firma home.pl ma (i całkiem słusznie) w dużym poważaniu pana Kowalskiego, który kupił najtańsze konto współdzielone zamiast serwera dedykowanego.

To częsta metoda budowania serwisów, przychodzi Kowalski do agencji interaktywnej i mówi “mam już konto na darmowym hostingu i dotąd nam wystarczało, więc i wam musi wystarczyć.”

]]> By: Walker http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8376 Walker Tue, 14 Aug 2007 13:45:11 +0000 http://room-303.com/blog/2007/08/14/z-wyrazami-szacunku-kochajace-community/#comment-8376 Popieram, jednak niestety, jak sam widzisz, czasem PHP'owe frameworki są jedyną alternatywą. Python (a w szczególności Django) nie są jeszcze tak popularne w Polsce, niestety. A jeszcze gorzej z RoR. BTW: Czy tak poważna firma jak home.pl nie może tego zrobić dla klienta, kiedy on płaci i wymaga? Popieram, jednak niestety, jak sam widzisz, czasem PHP’owe frameworki są jedyną alternatywą. Python (a w szczególności Django) nie są jeszcze tak popularne w Polsce, niestety. A jeszcze gorzej z RoR.

BTW: Czy tak poważna firma jak home.pl nie może tego zrobić dla klienta, kiedy on płaci i wymaga?

]]>